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新年伊始,次贷危机掀起的全球经济衰退余波未了,美国楼市又迎来了第二波违约浪潮。随着失业率节节攀升、工资增长停滞、房屋净值不断缩水,陷入困局的美国中产阶层,开始演绎新一轮的“断供”危机。而该阶层大量背负的、原本风险较低的优级房贷,也登上了违约的舞台。优贷危机,已经成为美国经济复苏的一大麻烦。这不禁让人想起,上一轮由次级债引发的全球股市下挫,金融机构破产,制造业遭受重创的图景。人们普遍担忧,发源于中高收入群的优贷危机,能否愈演愈烈,成为又一场强袭全球的飓风。
优贷危机引发全球飓风
一波危机还没平息,一波危机又来了。人们普遍担忧,优贷危机能否愈演愈烈,成为又一场强袭全球的飓风。
(嘉宾介绍:张维,中山大学企业家联合会负责人)
王牧笛:最近我发现居安思危变得容易了,居危思危变得难了。我们一直处在危机之中,一波危机还没平息呢,一波危机又来了。最近大洋彼岸又爆发了一个优贷危机。以前叫次贷危机,现在叫优级贷的危机。可是现在好像媒体关注的不多了,媒体都关注《阿凡达》去了。大家都去看娱乐大片去了,这叫什么,“咬定娱乐不放松,任尔东南西北风”,咱们先来看个短片:新年伊始,次贷危机掀起的全球经济衰退余波未了,美国楼市又迎来了第二波违约浪潮。随着失业率节节攀升、工资增长停滞、房屋净值不断缩水,陷入困局的美国中产阶层,开始演绎新一轮的“断供”危机。而该阶层大量背负的、原本风险较低的优级房贷,也登上了违约的舞台。优贷危机,已经成为美国经济复苏的一大麻烦。这不禁让人想起,上一轮由次级债引发的全球股市下挫,金融机构破产,制造业遭受重创的图景。人们普遍担忧,发源于中高收入群的优贷危机,能否愈演愈烈,成为又一场强袭全球的飓风。王牧笛:我现在审危机有点疲劳了,跟审美疲劳一样,怎么一波危机还没平息呢,新的危机又来了。而且我注意到其实2009年夏天的时候,教授在演讲中就已经谈到过,2010年的年初可能会发生优级贷的危机。很多网友又发帖了,怎么又预言准了。对教授的预言,我们也开始有点审预言疲劳了。
郎咸平:其实次级债本身的问题,我们在节目里面也谈过。它就是让一些不该买房子的人去买房子。本来他信用不好的,那么这些房屋中介呢,给他改改数据、改改收入,让他去买了。买了之后,就透过美国这个金融体系,把它变换成所谓的债券,弄个非常复杂的金融工具出来,然后又卖出去,卖给其他国家。我们中国政府也买了不少,买了大概接近5000亿美金。反正就是把整个事情往金融市场、股票市场或者债券市场一丢之后,搞得非常非常的复杂。到处都是这种不该买房子的人买了房子之后的余毒散发到全世界。因此一发生问题之后呢,给全世界造成巨大冲击。
但是当时为什么我会想到会有优质贷危机呢?这就不是说从次级债过渡到优质债,它不是这么一个流程,而是什么?这个危机一旦出来之后,我们人类的信心一旦下跌之后,最终问题是造成大量的失业。比如说企业家,他看到有危机出来了。那他现在是不是要开始降低生产,降低成本,以应付未来的危机。因此在这种情况下,裁员就是个必然。裁员的话,一定会裁到中产阶级,就是这么简单。因为美国中产阶级占了整个就业人口的70%左右,这些人的房贷出问题,那么这些人的房贷就是所谓的优质房贷。
王牧笛:他们是有信用的,而且有稳定的收入来源。
郎咸平:像次级债通常是没有什么信用的,没有什么稳定收入的。但是他们一旦出问题之后呢,造成信心受创,信心受创造成失业,失业问题就已经打击到中产阶级,包括汽车工人、白领阶级等等。他们一旦受到伤害之后呢,失业了,然后优质债危机就必然出来。
王牧笛:现在很多媒体的评论,把这波优贷危机描述成一个大麻烦,但是不把它描述成一个危机。它认为由于美国的这种金融监管,包括人们对危机的预防,它可能不会产生当年次贷危机那种蔓延效果,它的恐怖破坏力没有那么大。
郎咸平:不是的。其实它已经是我们刚才讲的审美疲劳了。其实这个破坏力是非常大的,最可怕的一点在哪里呢?这些房地产的贷款,它们会把它打包之后卖出去,切割之后卖出去,卖到全世界各国去。因此次债危机会冲击,优债危机一样会冲击,绝对不可能只有次债危机冲击,优债危机不冲击,这是不可能的,因此冲击还没开始。
王牧笛:所以华尔街那句经典名言嘛,“只要有一种资产可以把它变成现金流,那么这种资产就一定会被证券化。”但是现在问题就在于这个危机还是麻烦,这次断供的中产阶级占了美国的中坚力量、全美国的65%到85%。
张维:可能有350万的家庭吧。每10个人当中好像有一个人,就会发生断供的现象,就是可能丢掉自己的房子。这个数据大概是这样子的。
王牧笛:每10个人中有一个人会丢掉自己的房子,这是很恐怖的,非常可怕的。而奥巴马当时不是号称,要让900多万的美国住户拥有自己的房子,让居者有其屋,可现在看起来很难达成啊。现在不光中产阶级违约,奥巴马也要违约了。
奥巴马救市到底救了谁
奥巴马救市计划轰轰烈烈搞了1年多,现在很多人开始质疑了,你在救谁呀?老百姓居者没其屋。
郎咸平:你看1929年的经济危机,你以为是罗斯福新政把它救好的,没有这回事。到了10年之后的1939年,它还是危机,因此1929年失业人口是15%,到了1939年失业人口变成17%。这17%跟今天是差不多的,因为当时也是估算出来的。当时没有那么详细的统计,10年失业人口从15%到17%,多可怕。要不是第二次世界大战救了美国的话,危机还不知道要延续到什么时候?用那个时候的例子来看今天的美国,我们要担心到底经济复苏势头强不强劲?我们更需要担心如果美国都不复苏的话,我们怎么办?
王牧笛:2009年不是全球股市,短暂的牛了那么一把吗?然后当时很多人说,可能是新一波牛市的开始,经济复苏了呀。当时宋鸿兵就说一句话,1929年当时美国股市暴跌,拉开大萧条的序幕,但是1930年的时候,当时它也牛了一把,也有个反弹。但是紧接着1931年就进入了一个更严重的大萧条。所以宋鸿兵同样的一个比附,就是2009年也是一个牛市,好像看似回光返照一般,反弹了一把,但是接下来可能还是更大规模的萧条。
郎咸平:不过宋鸿兵讲的不是太对,因为这个本质是不一样的。因为这次真正拉抬美国股市的是金融股,而金融股为什么能够那么快拉抬呢?情况不一样,他没有搞清楚。一开始就碰到了很多的坏账,那么美国就是用现金取代它的坏账,把坏账放哪里去了呢?放到美国的中央银行手中去了。美国中央银行资产当中,房地产这类型的坏账在一年之前是0,现在是整个资产的40。9%,等于这个代价都由美联储——美国的中央银行来承担。美国发行现金给美国有坏账的(包括房地产坏账)银行。比如说1000块房地产坏账好了,我给你1000块现金,我把坏账放回中央银行,因此银行就没有坏账了,所以它就突然从亏损变成盈利了,由于没有坏账。那么这是什么时候发生的?大概2009年3月份左右。这就是为什么美国股市突然拉抬起来了,就是因为银行突然没有坏账了,而拉抬起来了。而走到今天,这是美国政府的特殊做法。而这个做法在20世纪30年代的时候是没有的,因此宋鸿兵他是没有搞清楚状况,他只是说做个类比,这个类比是错的。
王牧笛:其实教授刚才谈到,美国政府的一个行为,这要聊到奥巴马了。奥巴马救市计划轰轰烈烈搞了1年多,现在很多人开始质疑了,你在救谁呀?老百姓居者没其屋。
张维:最近攻击奥巴马的声音也是越来越多,他的支持率好像也是下降得很快,成为美国历史上支持率下降最快的总统。事实上他一年以来的行动,归结起来就干了两件事情:第一件事情,就是大力地拯救金融机构,用这个钱大量地投入金融机构。
郎咸平:就是我刚刚讲的那个方法,发行1000块美金,置换1000块的坏账。
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